स्टालिन शेक्सपियर के लिए नहीं

निर्देशक अलेक्जेंडर बर्डोन्स्की: "मुझे नहीं पता कि मैंने कैसे नहीं पिया और खुद को प्रतिबद्ध नहीं किया ..."
उनके दादा जोसेफ स्टालिन हैं, पिता वसीली स्टालिन हैं, दादी नादेज़्दा अल्लिलुयेवा हैं, चाची स्वेतलाना अल्लिलुयेवा हैं। हर नाम इतिहास का पन्ना है। ऐसे परिवार के एक लड़के के पास "शाही" बेटा बनने का हर मौका था, लेकिन उसने जानबूझकर जादुई उपनाम "स्टालिन" को छोड़ दिया। अलेक्जेंडर बर्डोंस्की सदस्य नहीं थे और उन्होंने भाग नहीं लिया। मारिया नेबेल के पसंदीदा छात्र, वह चालीस वर्षों से रूसी सेना के थिएटर में सेवा कर रहे हैं। एक निर्देशक के पेशे में वंशावली कोई विशेष भूमिका नहीं निभाती है। जो भी पूर्वज आपकी पीठ पीछे खड़े हैं, आप मंच से एक के बाद एक हैं।

"अपना उपनाम क्यों हिलाओ?"
- अलेक्जेंडर वासिलीविच, प्रसिद्ध सारा बर्नार्ड ने निम्नलिखित वाक्यांश कहा: "जीवन लगातार समाप्त होता है, और मैं इसे अल्पविराम में बदल देता हूं।" क्या आपने कभी विराम चिह्न बदले हैं?
- जीवन ने मुझे कई बार समाप्त किया। कभी-कभी मैं सोचता हूं कि मैं कैसे बच गया और मुझे इस सवाल का जवाब नहीं मिला। मुझे नहीं पता कि मैं कैसे नशे में नहीं हुआ, पागल नहीं हुआ, डूबा नहीं, किसी और रास्ते पर नहीं गया। जीन, शायद, मेरी माँ ने रखे थे। बात तब हो सकती है जब मैं फ्रेम के साथ जर्मनी में खिड़की से बाहर गिर गया। वहां दूसरी मंजिल ऊंची थी, लेकिन मैं एक फूल वाले पेड़ के ताज पर गिर पड़ा।
- हाई-प्रोफाइल उपनाम वाले बच्चे अक्सर माता-पिता की योग्यता के अनुरूप होते हैं। उनके चेहरे पर बड़े अक्षरों में लिखा है: "क्या तुम नहीं जानते कि मैं कौन हूँ?" और आप इतने विनम्र व्यक्ति हैं।
- यह हमारे साथ नहीं हो सका। जब मैं एक लड़का था, हम सर्दियों में झोपड़ी में जाते थे। मैं शीशे से चिपक कर बैठ गया, और रुबलेवस्कॉय हाईवे के मोड़ पर एक पुलिसकर्मी ड्यूटी पर था। मैं विरोध नहीं कर सका और अपनी जीभ उस पर अटका दी। उसने हमारी कार रोक दी, और मेरे रिश्तेदारों ने मुझे इस तरह से मारा कि जीवन भर मैंने किसी को खुद बनाने से रोका। सामान्य तौर पर, मैंने कभी भी "स्टालिन" नाम को अपने लिए जिम्मेदार नहीं ठहराया। वहाँ कोई था, और इसने मुझे ज्यादा परेशान नहीं किया। मुझे पहली बार इसके बारे में पता चला जब उनकी मृत्यु हो गई। फिर मैंने सुवोरोव मिलिट्री स्कूल में अध्ययन किया, उन्होंने मुझे एक विमान में लाद दिया, मुझे मास्को ले आए और मुझे हॉल ऑफ कॉलम में डाल दिया। वहां सब रो रहे थे। और मुझे समझ नहीं आया कि मैं क्यों रोऊं। मेरी कोई भावना नहीं थी। स्टालिन की मृत्यु के कारण मुझे कैसे मारा जा सकता था? वह स्टालिन है, और मैं कौन हूँ? मेरा उनसे कोई संबंध नहीं था, न आंतरिक और न ही बाहरी।
- आपने उसे कभी दादा नहीं कहा?
- इसे स्वीकार नहीं किया गया। और यह रिश्तेदारी का घमंड करने के लिए नहीं हुआ होता। मैंने स्टालिन को दो या तीन बार देखा, और फिर हम स्टैंड में खड़े हो गए, और मैंने उसे सीढ़ियों से ऊपर जाते देखा। मेरा उससे बिल्कुल भी संबंध नहीं था। जब मैंने यह कहीं कहा, तो मुझे एक महिला का पत्र मिला: “शर्म करो! आप - संस्कृति का आदमी, और अपने आप को ऐसे झूठ की अनुमति दें! मैंने खुद देखा कि वह आपके साथ सैंडबॉक्स में कैसे खेलता है! अच्छा खुश...
मेरा जन्म 41वें वर्ष में हुआ था। किस तरह के पोते जब युद्ध? तभी उन्हें गंभीर दिल का दौरा पड़ा। मेरे पिता की पत्नियां बदल गईं, स्टालिन ने इसका स्वागत नहीं किया, और सामान्य तौर पर, तब हर कोई हमारे ऊपर नहीं था। वह एक ठंडा और सख्त आदमी था। स्वेतलाना को कुछ मिला क्योंकि वह एक लड़की थी। लेकिन कपलर के साथ कहानी के बाद, उनके पिता के साथ उनके संबंध भी दूर रहे, और यह बेहतर था।
- क्या आपने स्टालिन की मृत्यु के बाद अपना उपनाम बदल दिया?
- मेरी मीट्रिक में, उपनाम "स्टालिन" है। स्कूल में मैं वासिलिव था। अपना अंतिम नाम क्यों हिलाएं? और मैं बर्डोंस्की बन गया जब हम अपनी माँ के पास लौट आए। यह मेरा फैसला था। स्कूल में मेरी बहन नादिया भी बर्दोंस्काया थी, और जब उसे पासपोर्ट मिलना शुरू हुआ, तो उसने मीट्रिक के अनुसार एक उपनाम लिया।
- क्या वे स्कूल में जानते थे कि आप स्टालिन के पोते हैं?
- कोई बात नहीं थी। मुझ पर कभी किसी ने फिक्र नहीं की। मुझे अपनी पहली शिक्षिका याद है - एक प्यारी महिला मारिया पेत्रोव्ना अंतुशेवा, भगवान उसकी आत्मा को शांति दें, उसने मुझे चार का पहला निशान दिया, हालाँकि यह पाँच हो सकता था। सालों बाद मुझे एहसास हुआ कि ऐसा करके उसने मुझे भी अपनी जगह पर रख दिया।
- सहपाठी आपसे मिलने आ सकते हैं?
- हम गोगोल बुलेवार्ड पर एक हवेली में रहते थे, मैं इस घर और अपने कमरे को खड़ा नहीं कर सकता था। मेरा एक दोस्त था - वोलोडा शकल्यार। उसका परिवार स्कूल के ठीक पीछे दो मंजिला मकान में रहता था। उनके दादा एक किप्पा में एक दर्जी थे, जो कि साइडलॉक के साथ थे। मैं वास्तव में उन्हें घर पर पसंद करता था: खिड़कियों पर बाल्सम थे, छोटे कमरों में यह आरामदायक और अच्छा था।
- आपका कमरा कैसा दिखता था?

- यह लंबा था, एक पेंसिल केस की तरह, और बहुत तपस्वी: एक सैनिक का बिस्तर, एक डेस्क, एक कुर्सी, एक बेडसाइड टेबल और एक कोठरी, चित्रित आयल पेंट. एकमात्र विलासिता एक एकल घुंडी वाला रेडियो था जिसे बजाया जा सकता था। चूँकि मुझे जहाँ भी संभव और असंभव हो, पढ़ने और पढ़ने का बहुत शौक था, मैं सीढ़ियों पर एक किताब लेकर बैठा था, वहाँ एक रोशनी थी, और मैं अपने तकिए के नीचे रेडियो सुनता था। तब से, मैं लगभग सभी ओपेरा को दिल से जानता हूं।
- लेकिन क्या नेता के पोते के पास कोई विशेषाधिकार था? उदाहरण के लिए, ड्राइवर वाली कार?
- मेरे पास है? ये कहावतें हैं। पहली कक्षा में वे मुझे कार से ले जाने लगे। वे शायद बस देख रहे थे। मैंने कहा कि वे कार को जल्दी रोक दें ताकि लोग न देखें। शायद यही मेरा स्वभाव है। मैं कभी-कभी केन्सिया सोबचक को देखता हूं, जिनके पास पुतिन और मेदवेदेव के समर्थन से ऐसी आधिकारिक वामपंथी लड़की है। यहाँ एक ट्रैफिक पुलिस अधिकारी अपनी कार रोकता है और एक तीखी आवाज़ सुनता है: "क्या आप जानते हैं कि मैं आपका क्या करूँगा?" मुझे ऐसा कभी नहीं लगा कि मैं किसी खास सर्कल का हूं। हमने बहुत खराब कपड़े पहने थे, क्योंकि ज्यादा पैसे नहीं थे। उन्होंने मेरे कपड़े कुछ पुरानी चीजों से बदल दिए। बचपन की एक तस्वीर संरक्षित की गई है, जिसमें मैं बाईं ओर बटन वाले कोट में हूं, यानी पलटा हुआ हूं।
कौन बिस्तर पर है, कौन द्वि घातुमान पर है!
- आपके माता-पिता कैसे मिले?
- उनका परिचय उनके मंगेतर वोलोडा मेन्शिकोव ने किया था, जो उस समय एक प्रसिद्ध हॉकी खिलाड़ी थे, जो एक हॉलीवुड अभिनेता के रूप में सुंदर थे। पहली मुलाकात पेट्रोव्का के प्रसिद्ध स्केटिंग रिंक में हुई। माँ तब किरोव्स्काया में रहती थीं, और मेरे पिता ने चौक के ऊपर से उड़ान भरी और फूल फेंके। मैंने मोटरसाइकिल की सवारी की और उसे एक रैक में रख दिया। दादी को यह पसंद आया, लेकिन दादाजी इसके सख्त खिलाफ थे। और उसने कहा: “वह मेरी लाश से ही शादी करेगी। वह उस वेश्या से पतलून में शादी नहीं करेगी!" और उसका पिता उस से डरता था, यहां तक ​​कि उसके साम्हने शान्त हो गया।
- अलेक्जेंडर वासिलीविच, क्या आपका अपने पिता के साथ कोई संवाद था?
मैं उससे डरता था और उसे पसंद नहीं करता था। कभी-कभी हम एक साथ भोजन करते थे, लेकिन सामान्य तौर पर वह अलग रहते थे, अपना जीवन।
- आपका बचपन दुखद था।
- मुझे उन सभी को खुश करना है जो स्टालिनवादी परिवार के बारे में बहुत व्यस्त हैं। सबकी किस्मत बड़ी नाटकीय थी। पोते और बच्चे दोनों।
- मुझे बताओ, क्या आप स्वेतलाना अल्लिलुयेवा के साथ संवाद करते हैं?
- मैं संवाद करता हूँ। स्वेतलाना, मेरी तरह, मूड की इंसान हैं। जब वह कॉल करती है तो मुझे उससे बात करने में खुशी होती है, अगर वह लिखती है, तो मैं जवाब देता हूं। मैं वास्तव में उनकी अंतिम पुस्तक "अन्य संगीत" से प्यार करता हूं, यह एक पृष्ठभूमि के साथ एक स्वीकारोक्ति की तरह बहुत ही व्यक्तिगत निकला।
- आप अपने किस रिश्तेदार के आभारी हैं?
- हमारे पिता की तीसरी पत्नी कपिटोलिना वासिलीवा ने हमें बहुत अच्छी तरह से पाला। हम खेल के लिए गए, मैं तैरा, मैं दौड़ा। मुझे सुवोरोव मिलिट्री स्कूल के अपवाद के साथ, एक दयालु शब्द के साथ उसकी अवधि याद है, जहां मैं वास्तव में अध्ययन नहीं करना चाहता था। उसका एक कारण था। मेरी दादी मेरे स्कूल आई और प्रवेश द्वार पर मेरी माँ से मिलने की व्यवस्था की। हमने बात भी नहीं की, हम बस रोए: हमने आठ साल तक एक-दूसरे को नहीं देखा। शायद किसी ने निंदा की, क्योंकि मेरे पिता को इसके बारे में पता चला, मुझे एक भयानक तरीके से पीटा और मुझे दृष्टि से बाहर भेज दिया।
- कैसे समझाऊं कि उसने तुम्हें मिलने तक नहीं दिया?
उसने उसे छोड़ने के लिए उसे माफ नहीं किया। उसने हमें उसे नहीं दिया। पहले तो पिता बच्चों को बांटना चाहता था, लेकिन मां नहीं मानी। यह एक समझदारी भरा कदम था, क्योंकि मैं और मेरी बहन मौसम हैं, और साथ में हम बच गए। पहली बार, मेरी माँ ने 1943 में अपने पिता को छोड़ दिया, जब वह नादिया के साथ गर्भवती थी, और उसके पिता का निर्देशक रोमन कारमेन की पत्नी नीना कारमेन के साथ संबंध था। और फिर स्वेतलाना ने स्टालिन की ओर रुख किया। माँ को एक अपार्टमेंट, एक ग्रीष्मकालीन घर और एक ड्राइवर के साथ एक कार दी गई थी। पिता मुड़े और मुड़े, फिर भागे: "आई लव यू, आई एम सॉरी!" और उसने, निश्चित रूप से, माफ कर दिया, जिसके लिए स्टालिन ने कहा: "तुम सभी महिलाएं मूर्ख हो! मैंने माफ कर दिया - अच्छा, व्यर्थ! और जब, 1945 के अंत में, मेरी माँ ने फिर से अपने पिता को छोड़ दिया, और स्वेतलाना ने फिर से स्टालिन पर अपनी नाक थपथपाने की कोशिश की, तो जवाब था: "नहीं, उन्हें अपने मामलों का फैसला करने दें। उसके लिए यह मुश्किल था - मैंने मदद की, लेकिन मैं अब उसकी मदद नहीं करना चाहता। ”

"क्या तुम्हारे पिता ने उसे वापस पाने की कोशिश नहीं की?"
- करने की कोशिश की। लेकिन वह नहीं चाहती थी। फिर वह उसे खिड़कियों पर गोली मारने गया। माँ अर्बट पर येरोपकेन्स्की लेन में रहती थीं, जहाँ मेरी दादी के भूतल पर एक सांप्रदायिक अपार्टमेंट में दो कमरे थे। गनीमत रही कि गोली दादी को हीरे की बाली में लगी। उसके कान से उल्टी हुई, और उसकी माँ रसोई से भागी और दोस्तों के साथ छिप गई। ये ऐसे पैराटोव नंबर थे: "तुम्हें किसी से मत मिलाओ।" मेरी माँ की अपनी युवावस्था में एक पसंदीदा फिल्म थी, "दहेज", जहाँ परातोव लरिसा ने उनके पैरों पर एक फर कोट फेंका।
- बाद की शादियों के बावजूद, वासिली स्टालिन ने अपनी पहली पत्नी - अपनी माँ से प्यार करना जारी रखा?
- वैसे भी, उसने उसे तलाक नहीं दिया। वह तलाक लेना चाहती थी क्योंकि उसे काम पर नहीं रखा गया था: उसके पासपोर्ट में एक मुहर थी, और हर कोई उसे लेने से डरता था। और फिर आर्बट पर दादी के घर के प्रबंधक ने कहा: "गल्या, मुझे पासपोर्ट दो!" मैंने इसे ओवन में फेंक दिया, और मेरी माँ को बिना स्टाम्प के एक नया दिया गया। इसलिए, जब मेरे पिता ने कतेरीना टिमोशेंको के साथ हस्ताक्षर किए, तो उनका और उनकी मां का तलाक नहीं हुआ था।
- आपने अपनी माँ के साथ रहने का प्रबंधन कब किया?
- 1953 में, स्टालिन की मृत्यु के बाद, उसने वोरोशिलोव को लिखा, और हम उसे दे दिए गए। पिता को पहले ही गिरफ्तार किया जा चुका है।
क्या येकातेरिना टिमोशेंको वास्तव में एक दुष्ट सौतेली माँ थी?
- मैं उससे बहुत प्यार नहीं करता था, और लंबे समय तक मैंने उसे बेरहमी से याद किया, लेकिन जब मैं बड़ा हुआ, तो मुझे उसके लिए खेद होने लगा और उसकी क्रूरता के कारणों को समझने लगा। किसी तरह उसने अपने पिता की मृत्यु के बाद मुझे फोन किया। मैं दोपहर के दो बजे उसके पास आया, और हमने अगले दिन उसी समय बातचीत समाप्त कर दी। दिनों तक बातें करते रहे। उसने उसे पीटा और कभी उससे प्यार नहीं किया, यह शादी "शुभचिंतकों" द्वारा एक साथ लाई गई थी। स्टालिन के सुरक्षा प्रमुख, व्लासिक ने अपनी मां से कहा: "गालेचका, आपको ऐसी बातें कहने की ज़रूरत है जो आप पायलटों से सुन सकते हैं।" लेकिन आपको मेरी मां को जानने की जरूरत है: उसने तीखे रूप में मना कर दिया। व्लासिक ने जवाब दिया कि यह उसके काम नहीं आएगा। और कैथरीन, शायद, सहमत हो गई। किसी भी तरह, उसे दंडित किया गया है। ड्रग ओवरडोज से बेटे की मौत हो गई और बेटी बहुत बीमार थी।
- मैंने पढ़ा कि उसने तुम्हें और तुम्हारी बहन को नश्वर युद्ध में पीटा। नादिया को भी लगभग वापस ले लिया गया था। ऐसी चोटों के कारण आप किसी बच्चे को कैसे पीट सकते हैं?
- कोड़ा। हमारे पास कुत्ते थे। सजा के लिए उनके पास चमड़े का चाबुक था। यदि इसे दूसरी तरफ ले जाया जाता है, तो एक व्यक्ति मारा जा सकता है। मैं याद नहीं करना चाहता। इसे उसके विवेक पर रहने दें। मुझे एहसास हुआ कि सभी को माफ कर दिया जाना चाहिए। शायद मेरा पेशा बोलता है। किसी किरदार को निभाने से पहले, आपको यह समझने की जरूरत है कि उसने ऐसा क्यों किया, अन्यथा नहीं।
- क्या आप जेल में अपने पिता से मिलने गए थे?
- यात्रा की। मैंने उसके लिए खेद महसूस किया। कई सालों तक मैंने उसकी माँ को और जीवन भर माफ नहीं किया, लेकिन वर्षों बाद, निश्चित रूप से, मैंने सब कुछ माफ कर दिया। वह जानता था कि उसका जीवन बर्बाद हो गया है। एक बार, जब वह उबल रहा था, उसकी माँ ने कहा: "वास्या, क्या तुम अपने आप को एक साथ नहीं खींच सकते?" वह अपने शराबी विवाद पर शर्मिंदा थी। उसने उससे कहा: "क्या तुम नहीं समझती कि मैं तब तक जीवित हूँ जब तक मेरे पिता जीवित हैं।" और ऐसा हुआ भी। स्टालिन की मृत्यु के एक महीने से भी कम समय के बाद उन्हें जेल में डाल दिया गया था।
- मनोवैज्ञानिक रूप से इसे समझा जा सकता है...
- शायद। यहां युद्ध ने भी एक भूमिका निभाई, जिसने राहत दी और उसका जीवन अपंग कर दिया। आखिर सामने से ही पापा की आंखों में पानी आ गया।
- वासिली स्टालिन की मौत को लेकर काफी अफवाहें हैं। मानो उसे जहर दिया गया हो या घातक इंजेक्शन दिया गया हो। कपिटोलिना वासिलीवा ने याद किया कि उसने सीम नहीं देखी थी, जिसका अर्थ है कि उन्होंने शव परीक्षण नहीं किया था।
नहीं जानते तो क्या कहें। आपने अपने परिवार के बारे में कितने झूठ पढ़े! क्या आप सिसेरो के अनुसार इतिहास का पहला नियम जानते हैं? आपको किसी भी तरह के झूठ से डरने की जरूरत है, और फिर आप किसी सच से नहीं डर सकते। सीम थे। मैंने इसे देखा, और नादिया ने इसे देखा, मेरे पास एक दृश्य स्मृति है, एक तत्काल तस्वीर की तरह।
- क्या आपको दुख हुआ?
- जब मेरी मां की मृत्यु हुई और जब मेरी बहन, मेरे करीबी लोगों की मृत्यु हुई, तो एक आश्चर्यजनक दुख हुआ। मुझे अपने पिता के लिए खेद हुआ, मैं समझ गया कि उनका जीवन बर्बाद हो गया है, लेकिन फिर भी मैंने उन्हें माफ नहीं किया। यह बाद में आया जब मैं खुद चालीसवें वर्ष में पहुंचा। तब उसकी माँ ने उसे माफ कर दिया, बेशक वह उससे प्यार करती थी। उसने कहा: जब तुम बड़े हो जाओगे, तो तुम समझोगे कि तुम्हारे पिता के पास एक भयानक वातावरण और एक भयानक जीवन है। अपनी माँ, नादेज़्दा अल्लिलुयेवा की मृत्यु के बाद, सभी ने उस पर कुछ करने की कोशिश की, उसे कहीं फुसलाने के लिए: किसी को बिस्तर पर, किसी को शराब के लिए।
- नादेज़्दा अल्लिलुयेवा के जीवन के बारे में बहुत कुछ लिखा गया है। किसी कारण से, मुझे याद है कि उसने रफ़ू चीजें पहनी थीं।
- वे ठीक से नहीं रहते थे। ये मौजूदा नेता नहीं हैं। उसने एक साधारण प्रसूति अस्पताल में जन्म दिया। जब मेरी दादी जर्मनी गईं तो अपने लिए कुछ कपड़े लाईं। फिर उन्होंने हमें उसकी चीजों के साथ एक संदूक दिया। उसे एक पोशाक में दफनाया गया था, वहाँ भी था, जैसा कि मुझे अब याद है, एक काली जैकेट के साथ एक काले रेशम की पोशाक, बहुत ही सुरुचिपूर्ण, तालियों के साथ, एक बेज गर्मियों की पोशाक, एक सील कॉलर के साथ एक कोट और जूते जो मैंने सोवरमेनिक को दिए थे एक प्रदर्शन के लिए रंगमंच।
स्टालिन के लिए शेक्सपियर
- क्या आपको कभी स्टालिन की भूमिका निभाने की पेशकश की गई है?
- उन्होंने पूछा। यह अश्लील है, मैं ऐसा कभी नहीं करूंगा। एक बार मैं थोड़ा कूद गया जब सर्गेई फेडोरोविच बॉन्डार्चुक ने मुझे फिल्म "रेड बेल्स" में खेलने के लिए आमंत्रित किया। मैं ऑडिशन के लिए भी गया था। तब मैं थोड़ा स्टालिन जैसा था। फिर मैं घर आया, और मेरी माँ ने कहा: “इसके बारे में सोचो, क्या तुम्हें इसकी ज़रूरत है? ये ऐसी नसें हैं! एक बार उन्होंने एक पागल शुल्क की पेशकश की। मैं सहमत होता अगर इसे विस्कोनी द्वारा फिल्माया गया होता, और एक अद्भुत स्क्रिप्ट होती। आप एक महान गुरु के साथ काम कर सकते हैं ताकि एक बुरे या अच्छे स्टालिन को नहीं, बल्कि इतिहास की सच्चाई को चित्रित किया जा सके। उसे खेलना वाकई दिलचस्प है। शायद किसी दिन भविष्य के शेक्सपियर अपने चरित्र को उसके सभी विरोधाभासों और जटिलताओं में लिखेंगे। लेकिन अब तक ये बात सामने नहीं आई है.
- स्टालिन की भूमिका के कलाकारों में से कौन सबसे करीब आया?
- सब कुछ पैटर्न के अनुसार किया गया था। शायद उन सभी में सबसे दिलचस्प अमेरिकी अभिनेता रॉबर्ट डुवैल हैं, जिन्होंने उन्हें फिल्म स्टालिन में खेला था। व्यक्तित्व की अस्पष्टता को ठीक-ठीक दिखाने का यह एक दिलचस्प प्रयास था।
- अलेक्जेंडर वासिलीविच, 9 मई तक शहर में स्टालिन के चित्रों को लटकाने के लिए मास्को अधिकारियों की पहल के बारे में आप कैसा महसूस करते हैं?
- मुझे बिल्कुल परवाह नहीं है। उन्हें लटका दें या प्रसारित न करें - यह मुझे ज्यादा नहीं छूता है। मेरा भी उसके प्रति कठोर रवैया है, लेकिन आप उससे जीत को अलग रख सकते हैं, लेकिन आप उसे जीत से दूर नहीं कर सकते। और कहीं नहीं जाना - यह इतिहास का सच है। हम कह सकते हैं कि वह एक मूर्ख था और युद्ध में कुछ भी नहीं समझता था, और उसके बावजूद जीता। लेकिन ज़ुकोव, कोनेव, बगरामियन, रोकोसोव्स्की, टैंक, विमान के डिजाइनर हैं - जो लोग उसके साथ बात करते थे और उसके क्षरण, तैयारियों पर चकित थे। वह सेनापति था, उन्होंने उसके अधीन युद्ध जीता, और उसके नाम ने बहुत बड़ी भूमिका निभाई। मैं इस विषय पर चिंता करने और चिकोटी काटने वाला नहीं हूं। मेरा मानना ​​है कि सच्चाई, यह विचार फ्रांसिस बेकन का है, समय की बेटी है, अधिकारियों की नहीं। आज एक, कल दूसरा। इवान द टेरिबल के बारे में आपका अपना विचार है, मेरे पास मेरा है।
- यदि आप इवान द टेरिबल के बारे में एक नाटक का मंचन करना चाहते हैं, तो क्या आप मामोनोव को आमंत्रित करेंगे?
- मैं कभी आमंत्रित नहीं करूंगा, क्योंकि मैं पूरी तरह से समझता हूं कि यह पोस्टर नहीं है, तीन-कोपेक छवि है। ग्रोज़नी एक पूरी तरह से अलग व्यक्ति था, यह उसके चारों ओर पीआर है, साथ ही पीटर के आसपास भी है, जिसके पास बहुत कम अच्छाई और अधिक बुराई है। हम शीर्षक भूमिका में निकोलाई सिमोनोव के साथ पेट्रोव-ब्योतोव की पुरानी फिल्म से उनका न्याय करते हैं। जब पीटर की मृत्यु हुई, रूस ने जश्न मनाया।
- जब स्टालिन की मृत्यु हुई, तो कई लोगों ने, मुझे माफ करना, जश्न भी मनाया!
- ऐसा नहीं था जैसे वे अभी कहते हैं। सुनो, हर कोई खुद को सोवियत विरोधी, मायने रखता है और राजकुमारों को मानता है। अभिनेता विशेष रूप से ऐसा करना पसंद करते हैं। समय अलग था और उस दौर को आज के नजरिए से देखना नामुमकिन है. स्टालिन एक मिथक बन गया है, वह एक किंवदंती बन गया है। और मिथक एक नाली का छेद है। पहले, उसके बारे में स्वर्गीय स्वर में बताया गया था, अब - नारकीय में, लेकिन स्टालिन एक और दूसरे के बीच है।
- लेकिन वह लगभग रूस का नाम बन गया। कोई अन्य आंकड़ा आधुनिक समाज में इस तरह के विभाजन का कारण नहीं बनता है।
- मुझे ऐसा लगता है कि यह कृत्रिम रूप से बनाया गया है। हम लाल और सफेद हैं। गृहयुद्ध के बाद स्टालिन रुक नहीं सके और यह विरोध जारी है। स्टालिनवादियों और उनके विरोधियों को क्यों धक्का दिया? आखिर कोई न कोई मकसद जरूर होता है। समाज प्रतिकूल रूप से जीता है, और मन को इसमें लगाया जा सकता है। जैसे ही देश संकट या मोड़ में जाता है, स्टालिन को तुरंत बाहर निकाल दिया जाता है, और वे उसे हिलाना शुरू कर देते हैं। पहले से ही भूल जाओ! इसे गए 55 साल हो चुके हैं, इस दौरान तीन अलग-अलग समाजों का निर्माण संभव था। जर्मन हिटलर को क्यों नहीं दिखाते? युद्ध के बाद के चुनावों में, 45 प्रतिशत ने हिटलर को एक महत्वपूर्ण व्यक्ति माना। लेकिन जीवन बेहतर हो गया, और अनुयायियों की संख्या गिरकर तीन प्रतिशत तक पहुंच गई। यदि हमारे लोग बेहतर रहते, तो स्टालिन की छवि की आवश्यकता गायब हो जाती।
- नाट्यशास्त्र की दृष्टि से स्टालिन के जीवन का कौन सा काल आपके लिए दिलचस्प है?
- स्टालिन बहुत होशियार आदमी था, वह जानता और समझता था कि वह क्या कर रहा है। मेरे लिए यह समझना दिलचस्प होगा कि वह क्या सोचता था जब वह रात में एक कुर्सी पर घंटों बैठा रहता था और उस खिड़की से बाहर देखता था जो जंगल को देखती थी। उसके पास क्या विचार थे? वह कबूल क्यों करना चाहता था? आखिरकार, एक कबूलनामा था। पुजारी ख्रुश्चेव के नीचे भयानक बल से हिल गया, लेकिन उसने कुछ नहीं कहा। एक व्यक्ति का अंगीकार क्या था जिसने स्वयं को परमेश्वर के सामने उठाया? मैं इबसेन से बहुत प्यार करता हूं। मैं एक ठंडे शिखर पर अकेले छोड़े गए व्यक्ति के विषय से प्रभावित हूं। हममें से कोई भी उस शीर्ष पर कभी नहीं पहुंचा जहां स्टालिन थे, एक भी पत्रकार नहीं, एक भी लेखक नहीं।
- आप रूजवेल्ट और चर्चिल के पोते-पोतियों से मिले। उन्होंने आप पर क्या प्रभाव डाला?
- पूरी तरह से उदासीन, विशेष लोग, उनके बारे में बात करने के लिए कुछ भी नहीं है। हमें प्रस्तुति के लिए कीव आमंत्रित किया गया था अंतर्राष्ट्रीय फाउंडेशनबाबी यार। जब मुझे एहसास हुआ कि बाबी यार पैसे जुटाने का एक कारण था, तो मैं अब इस कार्यक्रम में नहीं गया। कीव देखा और चला गया.
- क्या आप अकेले हैं?
- अकेला क्यों? बहन नादिया के परिवार में एक बेटी और एक पोती है। वह एक उत्कृष्ट छात्रा है और एमआईआईटी में प्रवेश करने जा रही है।
- क्षमा करें, आपके अपने बच्चे क्यों नहीं हैं?
- मुझे बच्चे नहीं चाहिए थे। मैंने अपना जीवन जिया है और मुझे पता है कि यह क्या है। मेरी पत्नी समझ गई। हम बीस साल तक खुशी-खुशी रहे, फिर जिंदगी ने हमें तलाक दे दिया। दो साल पहले दलिया की मौत हो गई थी।
- हाल ही में, एलेजांद्रो कैसोना के नाटक "द वन हू इज़ नॉट एक्सपेक्टेड" का प्रीमियर हुआ, जहाँ ल्यूडमिला चुर्सिना ने विजयी भूमिका निभाई। पश्चिमी नाट्यशास्त्रक्या आप आधुनिक में अधिक रुचि रखते हैं? उदाहरण के लिए वही इबसेन।
- इबसेन, निश्चित रूप से, एक दर्शक के लिए टेलीविजन द्वारा जहर देना मुश्किल है। लेकिन मुझे थिएटर में 40 साल हो गए हैं, और मैं वह कर सकता हूं जो मुझे उत्साहित करता है। और यह मेरी खुशी है, हालांकि करियर के लिए शायद कुछ और चाहिए था। तब मैं मनोवैज्ञानिक रंगमंच का अनुयायी हूं। इससे ऊंचा कुछ भी अभी तक आविष्कार नहीं हुआ है। युद्ध की थीम पर "द स्नो हैव फॉलन" नामक एक नाटक था, यह हमारे थिएटर में 17 साल तक बड़ी सफलता के साथ चला। मैंने बोरिस कोंड्राटिव का मंचन किया।
- अलेक्जेंडर वासिलीविच, आपने जापान में चेखव, गोर्की और विलियम्स का मंचन किया। आपने जापानी अभिनेताओं के साथ कैसे काम किया?
- बहुत बढ़िया। मैं उनसे प्यार करता हूं और यह आपसी है। एक बार स्टानिस्लावस्की ने ऐसे अभिनय भाईचारे का सपना देखा था। उनके पास हमारा स्कूल है। हमारे शिक्षक इस स्टूडियो में पढ़ाते थे। अभिनेता रूसी रंगमंच की भाषा समझते हैं। उन्हें दो बार बताने की जरूरत नहीं है। मेरे पास दो महीने का अनुबंध था, और एक महीने बाद प्रदर्शन आम तौर पर इकट्ठा किया गया था। यह हमारे लिए असंभव है। निर्माता ने समझाया, "सबसे पहले, आप जानते हैं कि आप क्या चाहते हैं, और दूसरी बात, जापानी अभिनेता सदियों से ध्यान और अनुशासन के आदी रहे हैं।"
- खराब होने पर आप खुद को कैसे बचाते हैं?
- अलग ढंग से। मैं आमतौर पर किताबी कीड़ा हूं। कभी-कभी मैं पी सकता हूं, मुश्किल से भी। हालांकि, यह विशेष रूप से वर्षों से मदद नहीं करता है।
- क्या आप कभी क्रेमलिन की दीवार के पास स्टालिन की कब्र पर गए हैं?
- नहीं। किस लिए?

अपने पूरे जीवन में, उन्होंने अत्याचारी की छाया से बाहर निकलने की कोशिश की, जो उनके दादा थे, और न केवल एक उपनाम, बल्कि एक प्रतिष्ठित अपार्टमेंट भी ...

मेरे अनजाने बचपन में, मेरे वार्ताकार ने अपने दादा की मूंछें नहीं खींचीं, उन्होंने अपने पसंदीदा पाइप को उनसे दूर करने की कोशिश नहीं की, और उन्होंने कभी भी गर्म घरेलू शब्द "दादा" नहीं कहा - यह परिवार में स्वीकार नहीं किया गया था। जो व्यक्ति अपने पोते के जीवन में एक प्रकार के दुर्गम प्रतीक के रूप में मौजूद था, उसे जोसेफ विसारियोनोविच कहा जाता था, मेरे समकक्ष के पिता क्रमशः वासिली इओसिफोविच थे, और उन्हें जारी किए गए मीट्रिक में उपनाम स्टालिन था जिसने लाखों लोगों को कांप दिया था।

उनकी अपनी बहन नादेज़्दा अपने जीवन के अंत तक स्टालिन बनी रहीं - सिद्धांत से बाहर, और उनकी बेटी, लेखक अलेक्जेंडर फादेव के बेटे के साथ एक छोटी शादी में पैदा हुई, वही नाम रखती है, लेकिन अलेक्जेंडर 16 साल की उम्र में, प्राप्त करते समय एक पासपोर्ट, अपनी मां के दस्तावेज प्रस्तुत किए और बौर्डोंस्की बन गए। इस तरह से डर से खुद को अलग करने की उम्मीद की, जिसके माहौल में वह बड़ा हुआ? या शायद यह स्टालिन के वंशजों के भाग्य को धोखा देने का एक सहज प्रयास था?

जैसा कि हो सकता है, वह क्राउन प्रिंस को चित्रित नहीं करना चाहता था, जिसे जिज्ञासु भीड़ उसे देखने के लिए तरसती थी, नेता के पोते ने अभिनेता, मेलपोमीन के मंत्री के बोहेमियन लाल स्वेटर को भारी शाही बैंगनी रंग में पसंद किया . बाद में, उनके शिक्षक मारिया ओसिपोवना नेबेल ने अलेक्जेंडर बॉर्डोंस्की के बारे में लिखा: "जीआईटीआईएस में आने के बाद, वह कठोर था, खुद के बारे में अनिश्चित था, वह किसी को नाराज करने से डरता था, लेकिन फिर भी, अपनी समयबद्धता को तोड़ते हुए, वह हमेशा सही, ईमानदारी से बोलता था ... जैसा सबसे डरपोक नवसिखुआ से वह बनता है जिसे पूरा पाठ्यक्रम मानने के लिए सहमत होता है? यहां, क्षमताएं बहुत कुछ तय करती हैं, और मानवीय गुण, और संवेदनशीलता, और संचार का तरीका, और धीरज, और "...

अविश्वसनीय, लेकिन सच: सिकंदर के छात्र मित्रों ने उसे काउंट कहा - या तो उसके शिष्टाचार के कारण, या उसके उपनाम के कारण (यह उपनाम वास्या क्रसनी जैसा नहीं दिखता है, जो उसके पिता को दिया गया था!)। जीआईटीआईएस से स्नातक होने के बाद, एफ्रोस ने रोमियो को मलाया ब्रोंनाया के थिएटर में उन्हें खेलने के लिए आमंत्रित किया, ज़ावाडस्की और अनिसिमोवा-वुल्फ़ ने उन्हें मॉस्को सिटी काउंसिल थिएटर में हेमलेट की भूमिका निभाने के लिए आमंत्रित किया, लेकिन भाग्य को लगता था कि शेक्सपियर की त्रासदियों और जुनून पहले से ही थे। उसके ढेर पर गिर गया।

अब अलेक्जेंडर वासिलीविच एक प्रसिद्ध निर्देशक, रूस के पीपुल्स आर्टिस्ट हैं और ठीक ही कह सकते हैं कि उन्होंने खुद को बनाया। विडंबना यह है कि 40 से अधिक वर्षों से वह रूसी सेना के केंद्रीय शैक्षणिक रंगमंच में सेवा कर रहे हैं - "स्टालिन के साम्राज्य" की शैली में एक पाँच-नुकीले तारे के आकार में निर्मित एक विशाल इमारत में, और दूसरी ओर, जनरलिसिमो के पोते और जनरल-लेफ्टिनेंट के बेटे, वह घर पर और कहाँ महसूस करेंगे?

बेशक, बोरडोंस्की ने यह पता लगाने की कोशिश की कि हम स्टालिन की घटना को क्या कहते हैं, लेकिन उनके पचास प्रदर्शनों में से एक भी उनके दादा को समर्पित नहीं है।

अलेक्जेंडर वासिलीविच ने खुद को अधिकतम अनुमति दी थी कि पेरेस्त्रोइका की लहर पर निकोलाई एर्डमैन के नाटक "द मैंडेट" का मंचन किया जाए और एक सजावट के रूप में, क्रेमलिन की दीवार की पृष्ठभूमि के खिलाफ अग्रभूमि में, एक अच्छी तरह से मान्यता प्राप्त टोपी में एक पुतला फहराया जाए।

उनके महान-शक्ति गर्भ से, आध्यात्मिकता और परोपकारिता की कमी को दर्शाने वाले सभी पात्र मंच पर आए, जिनमें निर्देशक द्वारा व्यक्तिगत रूप से निभाए गए पात्र भी शामिल थे - वे कहते हैं, यह वह जगह है, नौकरशाही के उत्कर्ष के लिए प्रजनन स्थल, के लिए नेतृत्ववाद और व्यक्तित्व के पंथ का उदय ... हालांकि, 74 साल की उम्र में, बौर्डोंस्की की उम्र के साथ समझदार इस तरह के सामने वाले निर्णय को दर्दनाक बनाने के लिए निश्चित है - और न केवल उसके लिए! - विषय, मुझे लगता है, बचना होगा।

अपने पूरे जीवन में उन्होंने अत्याचारी की छाया से बाहर निकलने की कोशिश की, जो उनके दादा थे, और न केवल उनका अंतिम नाम, बल्कि क्रेमलिन के दृश्य के साथ टावर्सकाया पर एक प्रतिष्ठित अपार्टमेंट भी बदल दिया।

अपने चचेरे भाई एवगेनी याकोवलेविच द्ज़ुगाशविली के विपरीत (वे एक बार सुवोरोव स्कूल में एक साथ पढ़ते थे: एक प्राथमिक कक्षा में, दूसरा स्नातक वर्ग में), अलेक्जेंडर वासिलीविच क्रेमलिन की दीवार के पास कब्र पर कभी फूल नहीं डालता, और साक्षात्कार, अगर वे नहीं हैं थिएटर के बारे में, टाल जाता है।

और फिर भी ... Bourdonsky, अपने स्वयं के प्रवेश द्वारा, जन्म के समय प्राप्त उपनाम के बारे में केवल तभी भूल जाता है जब वह पूर्वाभ्यास करता है या, घर आकर, उसके पीछे का दरवाजा बंद कर देता है, और जब वह अपने अनुभवों के बारे में सवालों से परेशान होता है, तो वह अपने साथ जवाब देता है बाइबिल से पसंदीदा उद्धरण: "मनुष्य दुख में पैदा होता है, जैसे चिंगारी ऊपर की ओर दौड़ती है।

"मुझे ऐसा नहीं लगा कि स्टालिन नाम की पूंछ पर कला में प्रवेश करना आवश्यक था"

- अलेक्जेंडर वासिलिविच, आज मुझे परंपरा से पीछे हटना है और आपको पाठकों से मिलवाना है, व्यवसाय से नहीं। यह बहुत अच्छा है, निश्चित रूप से, कि आप एक प्रसिद्ध थिएटर निर्देशक हैं, कि आपके खाते में कई प्रतिष्ठित प्रस्तुतियाँ हैं, लेकिन, मुझे क्षमा करें, यह मुख्य बात नहीं है: मुझे ऐसा लगता है कि यह बहुत अधिक महत्वपूर्ण है कि जोसेफ विसारियोनोविच स्टालिन तुम्हारे दादा थे। आप, उनके सबसे छोटे बेटे वसीली के पहले जन्म का जन्म अक्टूबर 1941 में हुआ था, और यह हुआ - चूंकि जर्मन मास्को के बाहरी इलाके में थे और प्रमुख कैडर थे, और उनके परिवारों को वोल्गा - कुइबिशेव में, समारा के रूप में निकाला गया था। फिर बुलाया। मुझे बताओ, तुम्हारी माँ गैलिना बर्दोंस्काया ने क्या किया? उसका पेशा क्या है?

उसने कविता लिखी, कुछ निबंध अच्छी तरह से लिखे - उसने संपादकीय और प्रकाशन विभाग में अध्ययन किया, लेकिन कभी स्नातक नहीं किया: पहले मेरा जन्म हुआ, फिर मेरी बहन, फिर युद्ध शुरू हुआ, और इसलिए यह सब शून्य हो गया ...

1945 में माँ ने अपने पिता को छोड़ दिया, और पढ़ाई के लिए समय नहीं था, हालाँकि उन्होंने कोशिश की, उन्होंने लॉ स्कूल में प्रवेश लिया ... वह सच्चाई के लिए लड़ने के लिए एक वकील बनना चाहती थीं, क्योंकि पिता ने हमें बच्चे नहीं दिए उसे, लेकिन इसमें से कुछ भी काम नहीं आया। फिर उसने एक तकनीकी संपादक के रूप में काम किया।

- आप में कितना खून मिला हुआ है?

बहुत ज्यादा, शायद बहुत ज्यादा। पैतृक पक्ष के रिश्तेदारों में जॉर्जियाई, यूक्रेनियन, जिप्सी हैं ...

- जिप्सी भी?

खैर, परदादा सर्गेई याकोवलेविच अलिलुएव एक जिप्सी थे ... जर्मन भी हैं, क्योंकि उनकी पत्नी ओल्गा एवगेनिवेना, मेरी परदादी, अपनी मां की ओर से, वास्तव में, आइचोल्ट्ज़, जर्मनी में बैडेन-वुर्टेमबर्ग की भूमि से। कैथरीन II के शासनकाल के अंत में उसके पूर्वज रूस चले गए, और उसकी परदादी (उसके पिता के बाद) का पहला नाम फेडोरेंको था: उनके परिवार में वे जर्मन और जॉर्जियाई बोलते थे) ...

- ठीक है, शायद ओस्सेटियन थे?

जाहिर है, हालांकि मैं यह नहीं कहूंगा कि इस सवाल ने मुझ पर बहुत कब्जा कर लिया: जॉर्जियाई, ओस्सेटियन - भगवान उसे आशीर्वाद दें! खैर, मेरी माँ की तरफ - रूसी और फ्रेंच। उसका उपनाम फ्रांस के दक्षिण में बॉर्डोनेट शहर के नाम से आता है, मेरी माँ के परदादा नेपोलियन के साथ युद्ध के दौरान यहाँ घायल हो गए थे, फिर वह रुके थे, और जब उन्होंने एक रूसी महिला से शादी की, तो उन्हें दर्ज किया गया था चर्च में स्थानीय तरीके से।

क्या ये खून आप में खौल रहा है?

और कैसे! मेरे पास एक जंगली स्वभाव है ...

- आपके पास अपनी मां का उपनाम क्यों है?

ऐसा नहीं है कि मैं किसी चीज से डरता था या शर्मिंदा था - किसी तरह यह मेरे साथ नहीं हुआ, मैं कम उम्र से ही थिएटर करना चाहता था, कला, और मुझे ऐसा नहीं लगता था कि इसे दर्ज करना आवश्यक था स्टालिन नाम की पूंछ। मैं बहुत जल्दी बड़ा हो गया, और मेरी माँ ने इस निर्णय में मेरा बहुत समर्थन किया, इसलिए मैंने अपने जीवन में जो कुछ भी हासिल किया: मैं एक लोगों का कलाकार बन गया, कला का एक सम्मानित कार्यकर्ता, मैंने जापान में, हांगकांग, इज़राइल में मंचन किया, दिया इटली में मास्टर क्लास - आखिरकार यह मेरे हाथों का काम है, न कि उस उपनाम का जिससे मैं कुछ हद तक संबंधित हूं। मैं यह नहीं कहता कि मुझे किसी चीज पर गर्व है, लेकिन कभी-कभी मैं खुद से कह सकता हूं कि मैंने खुद को बनाया है।

- क्या आपकी माँ ने आपको बताया कि वे अपने पिता से कैसे मिले?

रिंक पर। मॉस्को में, पेत्रोव्का पर (केवल 38 नहीं, जहां एक निश्चित संगठन स्थित है, लेकिन 26), एक प्रसिद्ध स्केटिंग रिंक था, जहां सभी, बोलने के लिए, स्वर्ण युवा गए थे।

- तब यह फैशनेबल था ...

सही है। हाल ही में, फिल्म "राष्ट्रपिता के पुत्र" की शूटिंग की गई थी, इसलिए वहां सब कुछ विकृत है - हालांकि, उन्होंने मुझसे किसी भी सलाह के लिए संपर्क नहीं किया। मेरी माँ की एक मंगेतर थी - प्रसिद्ध हॉकी खिलाड़ी वोलोडा मेन्शिकोव ...

- ... और शादी पहले से ही चल रही थी?

हां, और इसलिए, वास्तव में, उसने उसे उसके पिता से मिलवाया ...

- ... अपने दुर्भाग्य के लिए ...

माँ, यदि आप रुचि रखते हैं, तो प्रोटाज़ानोव की फिल्म "द दहेज" बहुत पसंद थी ...

- ... नीना एलिसोवा अभिनीत ...

हां, तस्वीर अपने समय में बहुत खूबसूरत थी - अच्छे अभिनेताओं के साथ, सभी प्रकार के पुरस्कार प्राप्त किए ... याद रखें कि कैसे केटोरोव-परतोव ने अपने फर कोट को एलिसोवा के सामने एक व्यापक इशारे के साथ कीचड़ में फेंक दिया ताकि वह बाहर निकल सके सवारी डिब्बा? - तो, ​​पिताजी ने माँ को कुछ हद तक परातोव की याद दिला दी। वह किरोव्स्काया मेट्रो स्टेशन के चारों ओर सवार हुआ (मेरी माँ विपरीत रहती थी, अब यह मायस्निट्सकाया स्ट्रीट है) एक पालन-पोषण करने वाली मोटरसाइकिल पर, या अपने घर के ऊपर, नीचे की ओर उड़ती है और फूल गिराती है। सौभाग्य से, तब मास्को के ऊपर उड़ान भरना संभव था ... इसके बारे में बात करना बहुत मुश्किल है, लेकिन दुर्भाग्य से उनके चरित्र समान थे ...

- क्या वह भी डैशिंग थी?

हताश, साहसी, अविश्वसनीय रूप से मजाकिया - उन्हें कभी-कभी एक भाई और बहन के लिए गलत समझा जाता था, उन्हें लगा कि यह स्वेतलाना है। वे किसी तरह से एक जैसे दिखते थे, न केवल पात्रों में, और सामान्य तौर पर, पिता उससे थोड़ा अलग था जिसे मैं उसे याद करता हूं, क्योंकि युद्ध ने उसे बहुत बदल दिया, बहुत कुछ!

- क्या आपके माता-पिता ने आपकी शादी का पंजीकरण कराया था?

जी हां, 40 तारीख को नए साल की पूर्व संध्या पर।

- वे कितने समय तक साथ रहे?

तो, 41वें, 42वें, 43वें... पांच-कुछ साल।

- फिर उनका तलाक हो गया?

नहीं, उनकी शादी भंग नहीं हुई थी। मेरे पिता ने मेरी मां को कभी तलाक नहीं दिया, और हालांकि वह किसी के साथ रिकॉर्डिंग कर रहे थे, यह अनौपचारिक था।

"जब हम अपनी माँ से बिछड़े, तो उसने खुद पर हाथ रखने की कोशिश की, उसने खुद को ट्रेन के नीचे मेट्रो में फेंक दिया"

आपके माता-पिता के अलग होने के बाद आप कहाँ रहते थे?

मेरे पिता के साथ - उन्होंने हमें नहीं दिया।

- जब आप अपनी मां से अलग हुए थे, तो क्या आपको चिंता हुई?

बेशक, यह कितना कठिन था!.. जैसा कि आप समझते हैं, बात पुरानी है, लेकिन याद रखना दर्दनाक है।

क्या वह पीड़ित थी जब उसके बच्चों को उससे ले लिया गया था?

वह शब्द नहीं! मैंने खुद पर हाथ रखने की कोशिश की...

- हाँ तुम वो?! कैसे?

मैंने खुद को ट्रेन के नीचे मेट्रो में फेंक दिया। उसने आठ साल - आठ साल से मैंने और मेरी बहन को नहीं देखा था! तब - फिर, यदि आप उत्सुक हैं! - वह मेरे स्कूल में आई थी ... मैं, मेरी राय में, पहले से ही दूसरी कक्षा में था, एक महिला ने मुझसे संपर्क किया - यह मेरी दादी थी, मेरी माँ की माँ: "क्या आप साशा हैं?" मेरी सहमति दे चूका हूँ। "क्या आपको याद है," उसने पूछा, "कि तुम्हारी एक माँ है, उसका नाम गल्या है?" बेशक, मैं एक गेंद में सिकुड़ गया - अब मुझे चिंता होने लगेगी (आहें)। "वह एक पड़ोसी घर के प्रवेश द्वार पर है, ऊपर आओ" - ठीक है, वह मुझे वहाँ ले गई। हमने अपनी माँ से कुछ नहीं कहा - हम केवल रोए। फिर मैं घर आया, और कुछ दिनों बाद मेरे पिता ने मुझे कार्यालय में बुलाया और मुझे बहुत प्रताड़ित किया ...

- पराजित? हाथ, बेल्ट?

वहाँ बेल्ट की कोई आवश्यकता नहीं थी - उसका हाथ भारी था, जैसे मेरा (जब मैंने अपनी माँ को छुआ, तो वह काँप उठी: "मत छुओ, ये पिता के हाथ हैं")। मैंने उसे सामान्य रूप से पीटा, और उसे सुवोरोव मिलिट्री स्कूल में भेज दिया - इस तरह मैं सेना में समाप्त हो गया।

- और उसे कैसे पता चला कि आप और आपकी मां मिले हैं? क्या आप पहरा दे रहे थे या आप सिर्फ निगरानी में थे?

स्पष्ट रूप से। मुझे इसके बारे में पता नहीं था, लेकिन यह देखते हुए कि सब कुछ कितना दुखद रूप से समाप्त हुआ, कोई, मुझे लगता है, देख रहा था।

- माँ के पास शायद एक फोन था, लेकिन आप उसे फोन नहीं कर सकते थे?

नहीं, और सामान्य तौर पर, एक टेलीफोन क्या है, ईमानदार होने के लिए, मुझे नहीं पता था।

माता-पिता अलग क्यों हुए? क्या आपकी माँ ने कभी आपको बताया कि क्यों?

उसके पिता असहनीय हो गए ... उसके लिए ... (पारिवारिक जीवन की याद में, गैलिना अलेक्जेंड्रोवना के सिर पर एक निशान था - सात सेंटीमीटर: उसके पति ने उसे धक्का दिया, गर्भवती, मार्क बर्न्स से ईर्ष्या, जो, की रिहाई के बाद फिल्म "फाइटर्स" बहुत लोकप्रिय थी - डी। जी।)। हालाँकि वह उसे जीवन भर प्यार करती थी ... उसके अंतिम वर्षों में, मैंने कभी-कभी पूछा: "माँ, अगर जीवन अलग हो गया होता? ..", और उसने हमेशा उत्तर दिया: "आप जानते हैं, नहीं, मैं वैसे भी वसीली से मिलती। , मैं अब भी उससे प्यार करूँगा और उससे शादी करूँगा।”

माँ उसे शिकार मानती थी, और सामान्य तौर पर, मुझे भी लगता है कि इसमें बड़ी मात्रा में सच्चाई है। एक बार, जब मेरे पिता चालबाजी, शराब और बाकी सब कुछ खेल रहे थे, तो उन्होंने उससे कहा: "वास्या, सोचो, तुम मूर्ख व्यक्ति नहीं हो।" वह खिड़की पर खड़ा हो गया और बिना मुड़े कहा: "जैकडॉ, क्या आप नहीं समझते कि मैं जीवित हूं, जब तक मेरे पिता जीवित हैं, वह नहीं होंगे - और मैं नहीं रहूंगा," लेकिन शब्दों में शब्द, लेकिन सहना मुश्किल था, मैं सच में समझ गया...

- ... और खेद है, निश्चित रूप से ...

ठीक है, बिल्कुल। इन आठ वर्षों के दौरान, मैंने देखा कि मेरे पिता की दो पत्नियाँ थीं, और मेरी क्रमशः दो सौतेली माँएँ थीं। एक राक्षसी...

- पूर्व पीपुल्स कमिसर ऑफ डिफेंस, मार्शल की बेटी सोवियत संघटिमोशेंको?

हां, लेकिन वह एक बीमार व्यक्ति है, उसके मानस के अनुसार सब कुछ नहीं था ... हालाँकि, मैंने उसे सब कुछ माफ कर दिया। कई साल बाद - मेरे पिता जीवित नहीं थे - मैंने उनसे बात की: मुझे याद है कि दोपहर दो बजे मैं उनके पास रात के खाने के लिए आया था, और अगले दिन शाम को छह बजे निकल गए - हम बैठे थे उसके साथ रसोई...

- क्या अनकहा जमा हो गया है?

- (हंसते हुए)। आखिरकार, उसने उसे भी पीटा, प्यार नहीं किया और उसे पीटा, और उसने निश्चित रूप से इसे हम पर निकाल दिया।

- प्यार नहीं किया? फिर शादी क्यों की?

मुझे लगता है कि उसे इसमें धकेल दिया गया था। जैसा कि मुझे पता है, और स्वेतलाना अल्लिलुयेवा से, मेरी चाची, भी, कंपनी वहाँ कताई कर रही थी ... वैसे, एक बार, स्टालिन की सुरक्षा के प्रमुख, निकोलाई सिदोरोविच व्लासिक, बहुतों ने बहुत प्रशंसा की, से कहा मेरी माँ: "गलेचका, हमें यह बताने की ज़रूरत है कि वास्या मेज पर क्या बात कर रही है," और उसने जवाब में, उसे सादे पाठ में बहुत अच्छा नहीं भेजा। वह क्रोधित हो गया: "आपको इसका पछतावा होगा!" सबसे अधिक संभावना है, किसी तरह के अंडरकवर गेम वहां खेले जाते थे ताकि ...

- ... स्थिति को नियंत्रित करने के लिए ...

हाँ। मैं दोहराता हूं, मेरी मां का चरित्र ऐसा था ... सनकी नहीं, लेकिन कैसे कहूं : या तो पतला और कोमल, या और अस्वीकृति के बिंदु तक कठोर। यह, निश्चित रूप से, पसंद नहीं किया जा सकता था, और कात्या टिमोशेंको, जैसा कि क्रेमलिन वातावरण से था ... . - डी. जी.), उनकी अंतिम पत्नी, एक स्मार्ट महिला, सब कुछ अच्छी तरह से समझती थी, और उसके तहत उसके पिता का जीवन सामान्य हो गया।

“माँ ने अपने पैर के विच्छेदन को सहन किया और 14 साल में एक बार भी उसने खुद को आईने में नहीं देखा।

कभी नहीँ!"

- व्लासिक को छोड़कर किसी भी एनकेवीडी ने आपकी मां को भर्ती करने की कोशिश नहीं की?

नहीं, और वह आम तौर पर मानती थी कि स्टालिन ने एक बार कथित तौर पर आदेश दिया था: "गैलिना को मत छुओ!" माँ ने ऐसा इसलिए सोचा क्योंकि उसे कैद नहीं किया गया था और उसके खिलाफ कोई प्रतिशोध नहीं था।

- वैसे, हां...

इस भाग्य ने उसे पास कर दिया, हालाँकि, अपनी माँ के पास जाने के बाद, उसके पिता एक या डेढ़ साल के लिए उसके पास आए, जब वह नशे में था। उनका अपार्टमेंट मेजेनाइन में स्थित था - इतनी ऊंची पहली मंजिल पर: यहाँ वह खिड़कियों पर शूटिंग कर रहा था। दादी ने भी अपने ईयरलोब का एक टुकड़ा फाड़ दिया था - उसके कानों में हीरे थे, और, सौभाग्य से, एक गोली उसके कान की बाली में लगी (माँ, एक नियम के रूप में, पिछले दरवाजे से भाग गई) ...

- वासिली इओसिफ़ोविच आपकी माँ को वापस करना चाहता था?

कौन जाने...

- लेकिन अगर उसने पूछा, तो क्या गैलिना अलेक्जेंड्रोवना उसे स्वीकार करेगी?

ओह, मुझे नहीं पता... 1961 में जब उन्हें जेल से रिहा किया गया, तो वे स्वाभाविक रूप से हमारे पास आए। माँ ने उन्हें बधाई देने के लिए सब कुछ किया, टेबल सेट किया गया था, लेकिन जैसे ही पिता ने बात करना शुरू किया, वे कहते हैं, गल्या, हमें बच्चों की खातिर फिर से एक साथ मिलना चाहिए, वह तुरंत तैयार हो गई और अपनी दादी के पास चली गई - इतना अधिक और दिखाई नहीं दिया।

- देखो, उससे प्यार करो ...

हाँ। "बेहतर," उसने कहा, "एक बाघ के साथ पिंजरे में। मुझे उसके लिए खेद है, मुझे उससे सहानुभूति है, मैं समझता हूं कि वह कितना दुखी है, लेकिन मैं इसे साझा नहीं कर सकता।

उसी समय, वह उसे देखने के लिए व्लादिमीर गई ...

- ...कैदखाने की तरफ...

उसने कुछ चलाई - ठीक है, बेशक, हम गए और कुछ चलाई।

यह कठिन है, बहुत कठिन है। जब हमारे पिता ने हमें उसे नहीं दिया, तो कुछ समय बाद उसने पीना शुरू कर दिया - बिल्कुल भयानक ... मेरी दादी के पास एक पड़ोसी था जिसने सलाह दी: "गल्या, शराब के साथ दु: ख डालना चाहिए।" सौभाग्य से, ऐसा लग रहा था कि बीत गया ... आप देखिए, जब उसके माता-पिता टूट गए, तब वह 25 वर्ष की थी।

कोई अनुभव नहीं, कुछ भी नहीं...

बेशक, वह एक टूटी-फूटी इंसान थी। मैं अपनी मां से बहुत प्यार करता था, बहुत... वह 69 साल तक जीवित रहीं...

- कुछ!

- (उदास)। वह एक स्वर्ण पुरुष थी, लेकिन वह बात नहीं है ...

पिछले 14 वर्षों से, वायसोस्की के अनुसार, "मुझे आपके और भगवान द्वारा रखा गया है" - मेरे और भगवान द्वारा। उसे एक भयानक अंतःस्रावी अंतःस्रावीशोथ था - उसने बहुत अधिक धूम्रपान किया, उसके पैर का एक विच्छेदन हुआ, और इन 14 वर्षों में कभी भी खुद को आईने में नहीं देखा। कभी नहीँ!

- क्या गैलिना अलेक्जेंड्रोवना सुंदर थी?

मैं कैसे कह सकता हूँ ... आखिर हर कोई अपने बच्चों के बारे में कहता है कि वे अविश्वसनीय सुंदरियां हैं, और उनके माता-पिता के साथ भी यही कहानी है ... वाल्या सेरोवा, जिसके साथ उसकी माँ दोस्त थीं, हुसोव ओरलोवा गोरा है, एक एथलीट (वह खेल की शौकीन थी), बहुत जीवंत, मजाकिया, उसने एक कार ठाठ चलाई।

- सीपीएसयू ख्रुश्चेव की केंद्रीय समिति के पहले सचिव के बेटे सर्गेई निकितिच ख्रुश्चेव ने मेरे सवाल पर कि क्या उन्होंने स्टालिन को देखा, जवाब दिया: "हां, एक बार, मई दिवस के प्रदर्शन में, यानी मैंने उसे देखा, लेकिन वह मुझे नहीं देखा”... अच्छा, क्या आपने दादाजी को देखा है?

इसी तरह...

- प्रदर्शन में भी?

9 मई और 7 नवंबर को परेड में - हम हर साल वहां थे। केंद्र में समाधि है, और किनारे पर अतिथि स्टैंड हैं, और हम कहीं बाहर घूम रहे थे, मैंने स्टालिन को सीढ़ियों से ऊपर जाते देखा।

- कि वह तुम्हारा दादा है, क्या तुम समझे?

सच कहूं तो इसने मुझे परेशान नहीं किया।

- हाँ तुम वो?!

इसके बारे में इतना आश्चर्यजनक क्या है? जब उनकी मृत्यु हुई, तो मैं अपनी मां से मिलने के लिए निर्वासन में तेवर के सुवोरोव सैन्य स्कूल में था। दो सैनिक मेरे लिए आए, मुझे विमान से मास्को ले गए और बिना घर रुके, बिना भोजन या पानी के, वे मुझे हॉल ऑफ कॉलम्स में ले गए, मुझे मंच पर हाथ पकड़कर एक कुर्सी पर बिठाया। मैंने देखा कि कैसे लोग चलते थे, रोते थे, खुद को एक-दूसरे की बाँहों में फेंकते थे, और मुझे शर्म आती थी कि मेरे पास आँसू नहीं थे, लेकिन मैं उन्हें अपने आप से निचोड़ नहीं सकता था ... ऐसा लगता है कि वे अब किसी चरवाहे चेबरकुलिया को दफना देंगे, जिसे मैं नहीं करता 'पता भी नहीं, और मुझे उसका शोक मनाना चाहिए था। मेरे लिए, स्टालिन अभी भी वहीं कहीं बना हुआ है, मेरी सारी ज़िंदगी, आप समझते हैं?

- यानी आप महान स्टालिन के पोते की तरह महसूस नहीं करते थे?

नहीं, नहीं। हम बहुत विनम्र रहते थे, हमें कठोर परिस्थितियों में रखा गया था, उन्हें मिट्टियों में रखा गया था, इसलिए मैंने कल्पना नहीं की थी कि मैं यह कह सकता हूं: "क्या आप जानते हैं कि मैं किसका पोता हूं?" या "क्या आप जानते हैं कि मेरे दादा कौन हैं?" मैं इसे अपने सिर में भी नहीं ले सका ...

"मेरी माँ के बारे में, स्टालिन ने स्वेतलाना से कहा:" तुम सब, महिलाओं, मूर्ख हो, और वह मूर्ख है।

- ठीक है, आप आठ, नौ, दस साल के हैं - यह एक सचेत उम्र है जब आप पहले से ही सब कुछ समझ सकते हैं और आंशिक रूप से विश्लेषण भी कर सकते हैं ...

नहीं, मैं एक लड़का था, आखिरकार, मैं आपको कैसे बता सकता हूं, संपत्ति पर बड़ा हुआ। हो सकता है कि आप कभी रुबेलोव्का से गुजरे हों? जहां एक सही मोड़ है, मिकोयान का दचा भी उसके पिता के बगल में था - मैं एक बार इस डाचा से किटी के साथ भाग गया था, क्योंकि मैंने गारिन-मिखाइलोव्स्की की "चाइल्डहुड ऑफ द थीम" पढ़ी थी। मैंने एक थैला इकट्ठा किया, एक छड़ी काट दी, उस पर जूते लटका दिए ...

वे प्रभावशाली थे ...

मैं पहले पुलिसवाले के पास पहुँचा - वहाँ उन्होंने मुझे कॉलर पकड़कर वापस लौटा दिया। हम ज्यादातर वहां रहते थे, लेकिन मॉस्को में, जब मैं पहले से ही स्कूल गया था, तो उन्होंने हमें गोगोलेव्स्की बुलेवार्ड पर एक हवेली में बसाया - एक बाड़ के पीछे, आप समझते हैं? मैंने अपने दोस्त वोलोडा शक्लीर से ईर्ष्या की - उसके पिता साइडलॉक में एक दर्जी थे, इस तरह (उसके सिर के पीछे की ओर इशारा करते हुए) ...

- ...किपोई?

हाँ, उसके साथ। वे में रहते थे लकड़ी के घर, और उनकी खिड़कियों पर किसी तरह के बाल्स थे, एक कैनरी के साथ एक पिंजरा लटका हुआ था - यह मुझे ऐसी खुशी, ऐसा आराम लग रहा था ... मैंने उससे बहुत ईर्ष्या की, लेकिन मैं शायद ही किसी को अपने पास ला सका ...

- ठीक है, ठीक है, तुम्हारे दादा मकबरे के मंच पर सीढ़ियाँ चढ़ रहे हैं - एक आदमी जो आधी दुनिया से डरता है, सबसे शक्तिशाली परमाणु शक्ति का नेता, भूमि के छठे हिस्से पर कब्जा कर रहा है ...

मुझे यह समझ में नहीं आया ...

- और अभिमान हावी नहीं हुआ, किसी तरह की रिश्तेदारी की भावना: मैं और वह - एक खून - नहीं था? ..

नहीं। भावनाएं, चूंकि हम उनके बारे में बात कर रहे हैं, उदाहरण के लिए जिम्मेदारियां थीं ...

- ... अपमान मत करो!

मुझे पता था कि मुझे अच्छा व्यवहार करना चाहिए, अच्छी तरह से अध्ययन करना चाहिए ... मुझे चाहिए, मुझे करना चाहिए, मुझे करना चाहिए - मैंने इसे कम उम्र से सीखा है, और मैं खुद को कुछ भी अनावश्यक नहीं होने दे सकता, मैं कोई स्वतंत्रता नहीं ले सकता।

- स्टालिन ने कभी आपसे मिलने की इच्छा महसूस नहीं की?

तुम्हें पता है, काफी दिलचस्प कहानी है ...

जब युद्ध चल रहा था, वह किसी से परिचित नहीं होना चाहता था, जैसा कि आप समझते हैं ...

-...उससे पहले नहीं...

और युद्ध के बाद, उसे एक आघात लगा, इसलिए यह उस पर भी निर्भर नहीं है। फिर पिताजी ने पत्नियों की गड़बड़ी की ... 1943 में, उन्हें कैमरामैन रोमन कारमेन की पत्नी नीना कारमेन में दिलचस्पी हो गई: वह एक बहुत ही खूबसूरत महिला थी (उसकी मां भी उसे अपनी युवावस्था से जानती थी)। जब वहाँ रोमांस शुरू हुआ, मेरी माँ मेरी बहन के साथ गर्भवती थी, और स्वेतलाना ने स्टालिन को इसके बारे में बताया। उसने अपनी बहू को एक अपार्टमेंट देने का आदेश दिया, उसे सरकारी घर में बसाया गया, एक कार आवंटित की गई - उन्होंने सब कुछ दिया ...

- ... एक अधिनियम, देखो ...

ताकि वह और बच्चे: दोनों पैदा हुए बच्चे और बढ़ते हुए - शांति से रहें।

- क्या आपको एक अच्छा अपार्टमेंट मिला?

अच्छा! खैर, पिताजी और नीना घूम गए, फिर माँ के पास भागे, और उसने उसे जाने दिया ... जब स्वेतलाना ने खुशी-खुशी अपने पिता से कहा: "गल्या और वास्या ने बना लिया," उसने कहा: "आप सभी, महिलाएं, मूर्ख हैं, और वह मूर्ख है।"

और वह सही था ...

1945 में, स्वेतलाना ने अपने पिता को अपने भाई को प्रभावित करने के लिए मनाने की भी कोशिश की, जिसने हमें, बच्चे नहीं दिए, लेकिन स्टालिन ने कहा: "कोई ज़रूरत नहीं है। वह खुद अपने लिए ऐसा जीवन चाहती थी - अब उसे खुद से अलग होने दें। क्रूर, लेकिन...

- क्या उसे अपने वैध पोते को देखने की थोड़ी सी भी इच्छा नहीं थी?

उन्होंने ओसिया स्वेतलनिन (Iosif Grigoryevich Alliluyev - सोवियत और रूसी हृदय रोग विशेषज्ञ, चिकित्सा विज्ञान के डॉक्टर। - D. G.) को देखा, लेकिन उन्होंने और मेरी बहन ने नहीं किया, क्योंकि कात्या (वसीली एकातेरिना टिमोशेंको की दूसरी पत्नी। - D. G.) के पिता ने स्वीकार नहीं किया। , अगली पत्नी के साथ ... कपिटोलिना ने कहा कि ऐसा लग रहा था कि वे दोनों एक बार किसी तरह के दचा में आए थे ... मुझे विवरण नहीं पता, घर में इस बारे में कभी कोई बात नहीं हुई, और जब मेरे माँ ने अपने पिता से शादी की, स्वाभाविक रूप से, वे उसे रहने के लिए क्रेमलिन ले आए - उनके पिता के साथ उनका अपना आधा हिस्सा था, लेकिन वह यह सब इतना नहीं चाहती थी ... इसलिए, जब स्टालिन ने उसे आमंत्रित किया, तो उसने गोता लगाया कवर के नीचे बिस्तर और सहायक को यह कहने के लिए कहा कि वह सो रही है। "मैं उत्सुक भी नहीं थी," उसने याद किया। - मुझे उससे क्या बात करनी चाहिए? कि मैं मूर्ख की तरह वहीं खड़ा होता?

"लाल बालों वाले ज़्यामा एडमसन खुद को रूसी मानते थे, लेकिन उन्होंने मुझसे कहा:" तुम एक मैंगी यहूदी हो, तुम्हें पीटने की ज़रूरत है"

- आज, इतने वर्षों के बाद, आपके पास अपने दादा के प्रति कोई विशुद्ध मानवीय आक्रोश नहीं है - जनरलिसिमो स्टालिन पर नहीं, केवल अपने दादा पर! - आपको देखने के लिए भी नहीं चाहते?

अगर मुझे लगता कि वह मेरे दादा हैं, तो मैं शायद होता, लेकिन मुझे समझने की कोशिश करता: क्लास की राख मेरे दिल में दस्तक नहीं देती। आप जानते हैं, स्टालिन मेरे लिए 20वीं सदी का एक महान व्यक्ति है, एक अत्याचारी, यदि आप चाहें, लेकिन एक ऐसा व्यक्ति जो स्पष्ट रूप से स्मार्ट है, बहुत प्रतिभाशाली है ...

- ... प्रतिभा, सुनो!

निःसंदेह, इससे मिलने वाली सभी विशेषताओं के साथ ... मैं इन सब को नमन करता हूं, मैं किसी बात पर चकित भी हूं: उदाहरण के लिए, मुझे समझ नहीं आता कि वह अपने लिए पुस्तकालय के लिए आवश्यक पुस्तकों की सूची कैसे बना सकता है। स्मृति से सहायक, और नाम ऐसे हैं कि मैं बस उनका उच्चारण नहीं करूंगा, शायद, जब तक मैं स्टालिन की उम्र तक नहीं पहुंच जाता। मैं दोहराता हूं: मैं श्रद्धांजलि अर्पित करता हूं, लेकिन किसी प्रकार के पारिवारिक संबंध रखने के लिए - नहीं, नहीं! जब, 1953 में, उनकी मृत्यु के बाद, मेरी माँ आखिरकार हमें ले गईं, हम उनके साथ रहे, और उनके दोस्त, शिविरों के दोस्त लौट आए, और बातचीत उपयुक्त थी ... स्टालिन का जोस-हाउस कभी घर में नहीं था, इसलिए मुझे पसंद है कि मैंने ढोंग नहीं किया ... ठीक है, इसे इस तरह स्वीकार किया गया था, या कुछ और: किसी ने भी इस झंडे को कभी नहीं पहना है।

- स्कूल में, क्या आप जानते थे कि आप स्टालिन के पोते थे?

कुछ को पता था, कुछ को नहीं।

- शिक्षकों और सहपाठियों ने इस संबंध में किसी तरह विशेष रूप से आपके साथ व्यवहार किया?

खैर, लोग ऐसी बातों पर कभी ध्यान नहीं देते... नहीं, मुझे इससे कोई समस्या नहीं थी, हालांकि, मैं एक "यहूदी" होने की वजह से जटिलताएं पैदा हुई। मेरी कक्षा में, लाल बालों वाली ज़्यामा एडमसन ने अध्ययन किया, जिसने एक कंपनी इकट्ठी की, - वह खुद को रूसी मानता था, और उसने मुझसे कहा: "तुम एक मैंगी यहूदी हो, तुम्हें पीटने की ज़रूरत है।"

- वह इतनी दूर नहीं जगहों पर हो सकता है ...

नहीं हो सकता, यह संभव है - स्टालिन अब नहीं था, यह उसकी मृत्यु के बाद हुआ। आह, नहीं, एक मामला था ... हमारी कक्षा को थिएटर में ले जाया गया था, और वहां मेरी जगह लड़की के बगल में थी, जिसका नाम लौरा पोल्स्काया था - मैंने इसे जीवन भर याद रखा। परफॉर्मेंस के बाद मैंने उसका नंबर लिया और उसे कोट दिया- इस वजह से मेरी मां को स्कूल बुलाया गया. प्रधानाध्यापिका ने कहा कि मेरी कोई बचकानी वृत्ति नहीं थी, कि मैं उस लड़की को उस तरह नहीं देखता, हालाँकि वह किसी भी दिशा से मेरे पास नहीं जाती थी। सामान्य तौर पर, उन्होंने एक पूरी साज़िश शुरू की - ऐसा कुछ था, लेकिन यह, मुझे लगता है, संख्या के साथ इतना नहीं है, लेकिन स्टालिन के व्यक्तित्व पंथ के खुलासे के साथ, जो उस समय चल रहे थे।

- दादाजी के जीवन के दौरान, परिवार के पास कुछ विशेषाधिकार थे: रसोइया, गृहस्वामी?

खैर, निश्चित रूप से, कुछ सेवा थी ...

- खाद्य राशन, कारें?

कुछ तो रहा होगा, हालांकि हम बहुत विनम्र थे, मैं कहूंगा, उन्हें खिलाया गया ... शायद उन्होंने मेरे पिता को कुछ दिया, लेकिन हमें इन तालिकाओं पर आमंत्रित नहीं किया गया था। मैं खराब नहीं हुआ था, तीतर, ताकि बाद में, जब यह दावत खत्म हो जाए, तो मैं अचानक हांफता हूं: "तीतर कहां हैं?", मैंने नहीं खाया।

क्या स्टालिन गरीब मर गया?

हाल ही में, मैं उनके दचा में समाप्त हुआ - किसी तरह की वृत्तचित्र फिल्माया गया था और मुझे कैमरे पर कुछ कहने के लिए राजी किया गया था, लेकिन मैं इतने सालों से वहां नहीं था ... स्टालिन की मृत्यु के बाद मेरे पिता हमें वहां लाए, या शायद उसके शरीर को ले जाने से एक दिन पहले, मुझे सब कुछ अस्पष्ट रूप से याद है ... इसने मुझे तब मारा कि टीवी पर एक रसोई का तौलिया था - आप जानते हैं, वे बहुत कठोर थे ...

- क्या आपके पास पहले से टीवी है?

हां, और इस किचन टॉवल ने मुझे चौंका दिया, और जब मैं कुछ साल पहले इस डाचा में गया था ...

- दिल, माफ करना, एक हरा छोड़ दिया?

नहीं, मैं बहुत डरा हुआ था। फिल्मांकन के दौरान, मैं घर के चारों ओर घूमता रहा, उन्होंने मुझे वहां का हर कोना दिखाया ...

- सब कुछ संरक्षित है, जैसा कि था?

उनके कमरों में - हाँ, केवल एक, संलग्न छत में (जब वह पहले से ही बूढ़ा था, वह सर्दियों में सड़क पर नहीं चलता था, लेकिन छत पर जाता था) "कॉमरेड स्टालिन" के लिए उपहार रखे गए थे। इसे प्रदर्शनी के संग्रहालय भाग से देखा जा सकता है: क्रिस्टल फूलदान, स्मृति चिन्ह - किसी तरह की दुकान की तरह, लेकिन सामान्य तौर पर ...

मुझे डर नहीं था क्योंकि, हे भगवान, यहाँ मशीनगन और मशीनगन कहाँ रखे गए थे? - इस घर में कोई व्यक्ति कैसे रह सकता है, यह सोचकर ही डर लगने लगा। प्रत्येक कमरा समान है - कुर्सियों और दो सोफे के साथ एक मेज...

- क्या फर्नीचर वही है?

हाँ, शयनकक्ष में - और यह एक विशाल कमरा है - एक संकीर्ण बिस्तर है, उसके बगल में एक कुर्सी है जिस पर एक टेबल लैंप खड़ा है, जैसे कि एक टेबल भी एक अफोर्डेबल विलासिता थी, कोने में, दूसरे छोर पर , एक छोटी सी अलमारी है। मैं ऐसी तपस्या से भी नहीं मारा, लेकिन किसी जंगली अकेलेपन से - क्या खुशी, मैंने सोचा कि मेरा राजाओं से कोई लेना-देना नहीं है। डार्क लाइफ़- वो डरावना था!

- यानी स्टालिन अभी भी गरीब मर गया?

पफ्फ! से नंगे गधा, मुझे लगता है, हाँ, और हम एक नंगे तल के साथ रह गए थे - आखिरकार, एक राज्य था।

- कमाल है, है ना? अब जरा सोचिए एक गरीब देश का नेता भी...

मैं कल्पना भी नहीं करना चाहता! हमारे पास ऐसा कुछ नहीं था। घुटने के नीचे! - जिस में वे खड़े थे, उसी में वे गली में निकल गए।